引用元: 勝手に連帯保証人にされたけど取り消しに成功した

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 16:36:00.577 ID:WYx6UJzmM
苦節1年弱、マジで長かった

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 16:36:37.127 ID:BzTggfSbd
やったな詳しいことはおいといてひとまずおめでとう

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 16:41:56.557 ID:WYx6UJzmM
>>2
ありがとう


3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 16:36:41.205 ID:UAU/DkYv0
なんの連帯保証人にされてたの?

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 16:41:56.557 ID:WYx6UJzmM
>>3
事業資金

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 16:36:50.043 ID:Hv2t+t7Lr
>>1
勝手ってどういうこと?
ハンコ盗まれたとか?

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 16:41:56.557 ID:WYx6UJzmM
>>4
恐らくは空き巣行為で勝手にハンコやら盗まれてた

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 16:43:01.840 ID:eRuanAgj0
保証人にされてるってどのタイミングで気づいたの?

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 16:47:29.066 ID:WYx6UJzmM
書き溜めとかしてないから少しずつ書いていく

去年、いつもの様に過ごしてたら
とある商工ローン会社が俺の家にやってきた

「債務者との連絡が長期間取れなくなっております。
このままでは連帯保証人のあなたに債務が移りますので、
現債務者への連絡を含め、対処をお願いします。」

なんの事かさっぱりだった

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 16:54:19.939 ID:WYx6UJzmM
その当時は商工ローンなんて単語すら知らなかったし、
最初は詐欺の類か、押し売りかと思った

でも話を聞いたところ、
どうやらいつの間にか俺が連帯保証人になってること、
借りた奴は逃げたことが判明した

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 16:57:44.511 ID:WYx6UJzmM
もちろん俺には覚えも無く、
知りませんよって事を説明したところ
向こうも困惑してて、その日はそのままお帰り頂いた

俺としては、勝手に誰かがハンコ押したんだろwww
払う必要ないわなwwwって思ったけど違ったのさ

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 17:02:01.903 ID:WYx6UJzmM
後日、今度は課長を名乗る人と担当者が訪問してきて
丁寧に説明してくれた

とある事業に対して800万の貸付を実施したこと
分割返済にも関わらず、支払いが滞ってること
事業所へ向かったが、既に閉鎖されており
事業主も連絡が付かない、所謂夜逃げ状態なこと

連帯保証人として俺の名前、サイン、押印、印鑑証明書、
自宅への配達証明が残っていること
残債全てを俺が返済する必要があること

これらを書類を交えながら説明してくれた

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 17:04:29.193 ID:WYx6UJzmM
見せられた書類を見ても、
見たことの無いような単語が色々と並んでるわ
そもそもサインをした記憶が全くないし、
俺の字ですらないのさ

でも印鑑証明書やら押印は俺のもので間違いなく、
まさに意味不明な状態だった

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 17:07:18.869 ID:WYx6UJzmM
こんな請求されても困ります。知りません。って伝えたが、
書類上の不備は無いので俺に支払い義務がある事
期限は2ヶ月後だが、
事情がありそうなので分割払いは受ける、
まず今月に5万円だけでも払って欲しいとかばっかりで
俺が知らないって事は一切通じず
今後の支払いについてしか話をしてくれないんだよ

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 17:09:47.664 ID:WYx6UJzmM
マジで俺は関与してないこと、
印鑑証明書は間違いなく俺の物だが、
発行日を見ても平日だし
取りに行くような暇は無いことを説明しても、
債権者としては請求を行う姿勢は変わらないだの
支払い頂けない場合は俺相手に裁判を起こします。
って言われたのさ

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 17:10:46.855 ID:5+VwPHcc0
民事訴訟しかないじゃん
その前に警察に来てもらって
窃盗行為があったことを証明できないと勝てないな

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 17:18:09.286 ID:Ls4di139d
確かサインの筆跡が違っても
支払わなければいけないとか聞いたかとある

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 17:03:51.065 ID:WXy76QYE0
どうやったかだけ書いてくれればいいよ

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 17:12:05.068 ID:WYx6UJzmM
>>16
最終的には弁護士+警察の介入

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 17:06:51.880 ID:X+zW2UI9r
金借りた奴は指名手配中?

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 17:12:05.068 ID:WYx6UJzmM
>>18
私文書偽造とまでは聞いたけど
それ以上は関わりたくもない

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 17:15:51.279 ID:WYx6UJzmM
その800万に対して返済はほぼゼロに等しく、
分割支払いにして利子を計算すると
1000万を超えてくるような状態

マジで見覚え無いし、裁判起こすなら起こしてくれ!
って言ってしまったんだが、課長さんが一言

「本当に覚えが無いなら
当社も詐欺の被害を受けている可能性はありますが、
それはあなたには証明出来ないでしょうし、確実に負けます。
すぐに弁護士に相談されることを強くお勧めします。」


この一言が無かったら俺の人生は詰んでたと思う

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 17:29:35.458 ID:UptG1Dp70
ひでー話だな
実印の管理はしっかりせんとな

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 17:31:46.511 ID:yX5SB1DmK
こういう詐欺ってまじでこえーな
証明することの難しさ

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 17:24:24.463 ID:WYx6UJzmM
会社にも相談して休みをもらい、
予約して弁護士に相談した

印鑑証明に纏わる部分は
不正取得された可能性があるが、証明できるか
→取得日は終日会社の勤務。メールやらで証明可能

印鑑証明カード、実印は自宅か?
→自宅の同じ場所

本当に覚えが無いか?
→一切ない

可能性としては空き巣に入られて
勝手に印鑑証明カードなどを悪用されたか、
もしくは闇で売買されたかだろうかとのこと

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 17:26:52.046 ID:WYx6UJzmM
空き巣に入られた可能性が高い点については
警察に通報することになった。

でも、ここで警察が介入しても
借金が消えるわけじゃないこと、
相手は法人のため、
ほぼ100%訴訟になることを説明された
しかも訴訟に纏わる弁護費用が
驚きの100万オーバーだった・・・

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 17:30:18.076 ID:WYx6UJzmM
費用高すぎじゃね!?って話をしたけど、
弁護士の算出方法で計算するとこうなるらしい
なんでも、1000万の借金を取り消すのと同じ扱い
=俺が1000万得するという扱いになるそうだ・・・

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 17:33:18.735 ID:WYx6UJzmM
とりあえず仮依頼という形にして、
まずは警察に調査を依頼することに。
そしてこの弁護士の人は物凄く親切で、
わざわざ俺の住んでる近くの警察署まで同行してくれて
事情を説明、調査依頼をしてくれた

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 17:36:19.707 ID:WYx6UJzmM
弁護士効果は絶大なのか、
1時間後には重装備の警察がワラワラやってきて
指紋やら取っていった。

この段階で即時発覚したのが、
鍵のシリンダーにかなり傷が入ってるということ。
ピッキング食らった時の良くある後という事で、
警察もこの時点で空き巣として
本腰で調査してくれることに。

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 17:40:46.844 ID:WYx6UJzmM
でも逆にある意味ここからが面倒だった
ここ一年ほど、俺の家に訪問した人すべての
指紋採取が必要と言われてしまった

んなこと言われても家族やらはどうにかなっても、
作業とかで来てもらった人とかまで呼ぶのは
無理があるわけさ

結局は印鑑証明カードやら実印を保管してた部屋に
入った人のみで話はついたが、
個別にお願いして採取完了までに
二週間近くの時間が必要たった

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 17:45:26.456 ID:WYx6UJzmM
鍵については大家に連絡して
ディンプルキーに交換してもらったので
とりあえず安心して過ごしてたら、警察から連絡があった

印鑑証明カード、実印、保管してたケース、
棚、家のその他から第三者の指紋が大量に出てきたこと
該当の指紋は犯罪者のデータベースとかには無かったらしいが、
プロの仕業だろうって回答

警察の調査はここで一旦終了した

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 17:36:24.324 ID:yX5SB1DmK
どうしたらこういうのに巻き込まれずに済むのか

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 17:47:21.720 ID:foXon/al0
>>34
重要な実印とかは
人の手で運ぶのが不可能な大きさの金庫に
しまっとくしかないな

犯人が家の解体業者装って
留守中に重機とか使って盗んだらお手上げだけど


40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 17:49:20.857 ID:WYx6UJzmM
この連絡をもって、弁護士に再度相談
俺に露骨に有利な証拠もあるし、
あとは交渉次第で裁判が回避できる可能性も出てきたこと

そうなったら弁護士費用もかなり下がるし、
そもそも最初から否も無いので
裁判になっても割引きますってことで正式に依頼を出した

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 17:54:54.944 ID:WYx6UJzmM
そこから先は基本的に弁護士に丸投げする形になった
何度か打ち合わせで仕事休んだり、
弁護士同席で商工ローンの課長さんとかと
話をしたりはあったけど一部を除いて穏やかだった

穏やかじゃ無かったのは、話し合いをしてる中で
商工ローンからの内容証明郵便が届いたこと

中には
「再三の連絡にも関わらず返済されないため法的手段に訴える」
って書かれてた
話し合いの最中なのになんだこれ?って電話したら、
電話に出たやつが 「金返さん奴に人権は無い」だの
「今から取り立てに行くぞ」だの
「弁護士とか知らん」と言ってくれやがったこと。

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 17:58:22.538 ID:Ls4di139d
>>41
これ録音しとけば後で訴えられるんじゃね?

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 18:06:05.544 ID:WYx6UJzmM
>>43
録音あったよ。
弁護士からの指示でやり取りは全て録音してたから
そのまま渡したw

課長さんが土下座しそうな勢いで謝罪してきたけど、
俺は気にしてなかったし
単なるミスなら気をつけてくださいね。
って事でその話は終わった

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 17:58:51.910 ID:WYx6UJzmM
まあそれについては向こうのミスだったようで、
形式上どうしても送る必要がある書類だったことや
本来なら送付前に連絡入れる予定だったのに
手違いで課長さんを経由せず送られてしまったこと
話がちゃんと伝わってなくて、
回収専門のドスが聞いた人が対応しちゃったという
不幸な事故だったw

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 18:01:17.902 ID:WYx6UJzmM
その件も片付き、俺に対して裁判が起こされることも無く
しばらくは何もする事がなく普通に生活してた

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 18:03:56.201 ID:WYx6UJzmM
その後、商工ローン会社側も詐欺被害として警察に届け出、
契約書原本から俺の指紋が出てこなかったこと
筆跡鑑定で書類のサインと俺のサインが
ほぼ確実に別人と判定された

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 18:10:04.511 ID:WYx6UJzmM
そして数ヶ月後、
協議の結果として俺の連帯保証人登録は不正行為、
無効として債権者から外れたという旨の連絡が
商工ローン会社側の弁護士から連絡がありました

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 18:13:44.445 ID:WYx6UJzmM
金を持ち逃げした奴と
俺の家に空き巣に入った奴の関係も未だに不明
そもそもどのタイミングで空き巣に入ったのか、
何故に金やらギフト券やらには
手を付けなかったのかも全く不明だが、
その段階で俺は
この事件の関係者から外れることになりました。

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 18:16:18.901 ID:WYx6UJzmM
そして肝心の弁護士費用・・・

これは全く予想してなかったんだけど、
向こう側も弁護士を立てて被害届まで至った以上、
詐欺被害に関わる案件として
こちらの弁護士が引き続き商工ローン会社側に付くこと、
それに伴ってこちらの弁護士費用まで
負担してくれるということになったw

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 18:19:41.431 ID:WYx6UJzmM
まぁ流石に全額は無理って事だったけど、
着手金+対応費用として40万弱必要だったのが
1割のみの負担でokってことで、
約4万円を今朝振り込んで、
これで全てが終わったというところ

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 18:20:30.063 ID:UptG1Dp70
しかし、事件はそれだけでは終わらなかったのだ……

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 18:21:34.160 ID:C9i6FqKh0
つづく!

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 18:27:52.932 ID:WYx6UJzmM
もうこれ以上は辞めてくれw

空き巣の犯人、夜逃げした奴が捕まったら
連絡はくれるらしいことと
その際の賠償請求やらは
民事でやらないといけないらしいけど、
もう関わりたくねーよw

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 18:21:58.064 ID:ERZF3g1yM
お疲れだな
やっぱり実印の管理はちゃんとしておかないとヤバイね

でも今日って祝日だけど振り込みってネットバンク?

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 18:27:52.932 ID:WYx6UJzmM
>>57
貸し金庫に入れるか、
印鑑登録を削除するしか無いと思う。
ちなみに俺は削除した。

振込はネットでやったよ。
週末に金額やら細かい事話し付いた段階だからね

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 18:24:49.779 ID:BM/fTnpad
債権者が自宅への配達証明持ってたってことは、
何かしらの書類はポスト投函されてたんじゃないの?

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 18:32:46.285 ID:WYx6UJzmM
>>60
そう、そこも謎の一つなんだよね
郵便局は書留を不在票からの窓口渡しって事らしいけど、
何の書類で確認したまでかは残ってないらしい

これも可能性だけど、印鑑証明の住所記載で
窓口の本人確認をごまかしたんじゃないかって話

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 18:31:41.348 ID:3aXz+b350
計画的じゃないか?
知り合いの犯行?

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 18:38:13.046 ID:WYx6UJzmM
>>62
指紋調査の結果では親しい知人関連では無さそう
部屋に入った事のある人の指紋は
お願いして見てもらったけど該当なしだった

親しくもない知人が
不在を知って忍びこんだ可能性は残るけど
そもそも空き巣された日すらわからないから
調べようがない


65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 18:48:49.456 ID:5PZdcuX5M
どちらにしろ民間ローンで幸いだったね
銀行相手だったら
話し合いの前に訴訟起こしてくるだろうし、
弁護士の案内とか絶対にしないだろ

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 18:54:50.237 ID:WYx6UJzmM
あー、それは弁護士からも言われた
普通、訴訟前に弁護士入れるように提案しないし
1万円でも払わせて追認させて支払い義務負わせてから
ギリギリまで交渉するのが
商工ローンなんですけどねって話

あの課長さんはいい人だったんだろう

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 19:10:36.060 ID:WYx6UJzmM
世話になった人と飲みに行ってくる
糞スレ立てて悪かったな!

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2016/07/18(月) 19:19:48.910 ID:ImJRgMK+0
印鑑ってほんとクソだなあ

次のおはなしは↓(アンテナサイトを介して自社記事に飛びます) 
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【驚愕】古道具屋で、韓国人の新人バイト『年下のお前に教わることは何もない!』俺「」→ある日、状態の良い桐ダンスが入荷したのだが・・・・・

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【愕然】震災のニュースを見た嫁『ウチも備蓄してるよね?』俺「ちなみに被災した時は…」→離婚を切り出されたんだが・・・・・

【唖然】会社『韓国からの輸入品で、大量の不良品が出た!すぐ対応させろ』俺「はい」→6人の韓国人達を呼んで、作業を開始すると・・・・・

帰宅中のデブガイジ『ぐるぐるぽーい!』別の子供を車道に放り投げた!→その児童の姿を見ることはなかったのだが・・・・・・

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バイト開始10分前に到着!私『おはようございます』店長「遅い!」ビンタされた!→遅刻の基準に驚愕・・・・・

【絶句】新宿で、浮浪者「1000円くれ」俺『そこに交番あるよ』浮浪者「急いでるんだ!」→断ると・・・・・

【無念】年収350万の俺「親に仕送り頼む」年収800万の嫁『ふざけんな!お前の奨学金も払ったんだぞ!離婚!』→追い出された・・・・・

1001 : 商工ローン会社「800万返せ」俺『えっ』会社「連帯保証人ですよね?」俺『!?』覚えがないのに、借金を背負わされた・・・・・の名無しさん : 2016年09月01日17:45