引用元: その神経がわからん!part227

52: おさかなくわえた名無しさん 2008/11/22(土) 00:49:00 ID:JiAlKRoV
村とか集落とか近所を表現するのに、
部落と言う表現を使う、うちのばーちゃんの神経。

確かにこの辺り(東北のド田舎)には、その辺の差別はない。
ばーちゃんにも悪意はない。
使い慣れてる言葉なんだろう。
この辺の人と話す分には、まぁ
みんなその辺を分かってくれる。

でも今度孫娘(俺にとっては従姉妹)が輿入れするところは、
その単語が洒落にならん県なんだ。

事前に何度も説明したし何度も注意したのに、
それでも結納の席で繰り返し発言しちまったらしいorz

「披露宴に部落の人(近所の人の意味)は来るのかい?」
「おたくの部落(あなたが住んでる場所の意味)では(ry」
などなど…。

おかげで破談になりかけて大騒ぎになってるそうな…。
でも何が悪かったのかまるで分かってないばーちゃん…。
ボケの気配はまるでないらしいのに、
どうしてヽ(゜▽、゜)ノ


53: おさかなくわえた名無しさん 2008/11/22(土) 00:57:55 ID:eXpWI95S
>>52
単語ひとつで騒ぐ地域のほうがどうかと思うがな。

54: おさかなくわえた名無しさん 2008/11/22(土) 01:05:09 ID:dJ0Qh8uf
つーか「散居部落」なんて今でも普通に使われてるしな。
そういう言葉が普通に使われてた土地で育った人なんだから
で済ませてあげりゃいいのになあ。

気持ちはわからんでもないけど
ばーちゃんよりも周囲の方が大人げない気もするわ。
半分言葉狩りみたいなもんだろこれ。

55: おさかなくわえた名無しさん 2008/11/22(土) 01:11:43 ID:aMv2UFuQ
>>52
年取った婆さんに理解させるよりも
相手方に東北の年寄は部落の言葉を使うが
東北にはB民は存在していなかったから
そもそも差別の認識がない。
東北では部落という呼称は集落の意味だと
伝えた方が早かった。

でも西日本に集中しているのは
普通知識があれば知っていること。
知識がある方が言葉一つで騒ぐようじゃ
多分部落の言葉がなくとも揉めただろう。

正直向こうさんは
嫁側の失点を無理やり作り出した印象が強い。
従姉妹さんは結婚しても婚家で苦労するだろうから
頑張れと伝えてくれ。

57:おさかなくわえた名無しさん 2008/11/22(土) 01:15:58 ID:pqrYOIY8 BE:130464285-2BP(1037)
>>55
>西日本に集中しているのは
>普通知識があれば知っていること。

いや、東日本の人は知らないよ。本気で。
「部落問題」ってのが存在すること自体知らない。
俺も2ちゃんに来るようになって初めて知った。

59: おさかなくわえた名無しさん 2008/11/22(土) 01:27:29 ID:3yxtTLmT
>>57
そうそう。その通り!
そして西日本の人は
西日本だけにしかないってことを知らない事が多い。

関東の風化政策は見事に成功したが、
関西の童話政策は見事に大失敗だったな。

56: おさかなくわえた名無しさん 2008/11/22(土) 01:13:25 ID:cLYERXfz
知らなかったら仕方ないで済むかもだが、
相手にとっては大きなタブーだと
何度も説明してたんだろ?

自分には悪意がないからって、
あえてタブーに踏み込むのは、ちょっと神経判らんかも。
破談になってもならなくても、
間違いなく孫娘の幸せぶち壊しだろ。

58: おさかなくわえた名無しさん 2008/11/22(土) 01:17:14 ID:dJ0Qh8uf
>>56
年寄りが日々の習慣や使い慣れた言葉を変えるってのは
若い連中が考えてる以上に難しいんだよ。
それよりは周囲に
「そういう言葉が出るけど悪意は全然ないから」と
あらかじめ根回しする方がずっと建設的。

60: おさかなくわえた名無しさん 2008/11/22(土) 01:32:18 ID:5cwicIRd
ばーちゃんの長年の言葉使いで
破談になりかけるんだったら
結婚しても生活していくうえで
何かとギクシャクするじゃないかな?

やっていけるのか?

61: おさかなくわえた名無しさん 2008/11/22(土) 01:48:23 ID:JiAlKRoV
まぁその辺を説明中らしいが、結納は中止されてしまった。
最初は向こうもスルーしてたらしいが、
ばーちゃんが向こうの忍耐を越えるほど
繰り返してしまったようだ。

従姉妹たちは東京在住なんだが、それでも結婚するらしい。
別にいいよー。二人だけで式挙げるからとか、
披露宴特にやりたくなかったしとか、
嫁姑問題から解放されてこのまま東京にいられるなら
それはそれでラッキーとか強がってるみたいだが…。

俺はやはり向こうの家族にも祝福してほしいぞ(´・ω・`)

62: おさかなくわえた名無しさん 2008/11/22(土) 02:04:56 ID:awS6DprE
>>61
当人同士が結婚する気ならいいじゃん。
それこそ部落って言葉に過剰に反応する
そいつらの劣等感意識こそ邪魔だよって事だろ。


65: おさかなくわえた名無しさん 2008/11/22(土) 05:23:27 ID:c05kXXfI
福島のど真ん中出身だけど、
部落って言葉が差別的な意味を持つと知ったのは、
関西への修学旅行前にオヤジに教えられたのが初めてで、
それまでは何の気なしに集落と同じ意味で使ってたなぁ。
平和な土地柄なんかなw

66: おさかなくわえた名無しさん 2008/11/22(土) 06:54:36 ID:P3pJ5RY4
西日本だって部落は本来は
>>52の婆ちゃんが使ってるのと同じ意味だよ。
ただ、その部落という言葉に
特殊な意味を持たせたがる連中が近年増えたってだけで。

うちの死んだ婆ちゃんも関西圏の田舎育ちだったけど
「ウチの部落」みたいな言い方してた。
もちろん差別的な意味合いじゃなく村とか集落とか言う意味。

まあ、現状は部落という言葉を
避ける傾向があるのは確かだけど、
放送や出版に関わっている仕事の中でならともかく、
日常の中で異常にそこにこだわってる人は、
その言葉に「何らかの意味」を持たせたくて
しょうがない人だと思うよ。

意識的にしろ無意識にしろ。

67: おさかなくわえた名無しさん 2008/11/22(土) 07:25:50 ID:hhLa4+mZ
いやでも自分とは関係ない事でも
使われると嫌な気分になる言葉ってあるだろ。

例えばうんこうんこ連呼されたら嫌な気分になるだろ?

69: おさかなくわえた名無しさん 2008/11/22(土) 08:00:23 ID:3HJAg0wU
>>67
婆ちゃんにその
「使われるといやな気分になる言葉」ってことが
実感できてないんだから仕方ない、
と皆言ってるんだと思うが。

そして、もともとの「部落」という単語に
マイナスの意味合いがない以上、
その婆ちゃんの感覚が間違ってるとは誰にも言えないわけで。

初対面の人と話すのに、
「向こうの地域では『学校』って言葉は嫌がられるから、
使わないようにしてね」って言われても、
今まで普通に日常語として使ってきたものを
会話すべての中でいきなりそれを排除するのは難しいだろ。
ましてや年寄りなら。

70: おさかなくわえた名無しさん 2008/11/22(土) 08:20:55 ID:hhLa4+mZ
>>69
だからって悪気がないんだから
気分を害する方が悪いっていうのは通らないだろう?

72: おさかなくわえた名無しさん 2008/11/22(土) 08:40:03 ID:oG0scJFX
>>69
>会話すべての中でいきなりそれを排除するのは難しいだろ。
>ましてや年寄りなら。

これも正しいし、

>>70
>だからって悪気がないんだから
>気分を害する方が悪いっていうのは通らないだろう?

これももっともだと思う。

相容れないというか、
元々相性が悪かったと思うしかなさそう。

74: おさかなくわえた名無しさん 2008/11/22(土) 09:54:41 ID:6jJgK8jv
元来「集落」をあらわすのが部落。
で、差別されてたのが「被差別部落」だよね。
そういや
いつから「部落」=「被差別部落」
という認識になっていったんだろう?


77: おさかなくわえた名無しさん 2008/11/22(土) 10:19:32 ID:VFjak8OD
部落解放同盟

自分たちで名乗ってる

78: おさかなくわえた名無しさん 2008/11/22(土) 10:36:33 ID:rxZ12btT
部落=被差別部落
という認識を与えたのは当の被差別部落の人間だ。

80: おさかなくわえた名無しさん 2008/11/22(土) 13:52:48 ID:JiAlKRoV
一生使うななんて誰も言ってない。
ただ、たった2時間注意してくれるだけでよかったのにorz


本人たちの意志は固まってるけど、
それでも片側の家から援助まるでないのは厳しいよ。
援助がないどころじゃなく、
積極的に妨害受けたらどうなる?

部落どうこうじゃなくて、
たった2時間可愛い孫娘の幸せのために
ほんのちょっとだけ
言葉に注意してくれたっていいじゃないか。

可愛い孫娘の披露宴は確実に吹き飛ばしたのに、
それに対して自覚も罪悪感なしって
それはあんまりじゃないか。

言葉使いだけで
破談を言い立てる向こうもどうかとは思うが
あちらに住んでいる人には
そういう文化の中で住んでいるのだから、仕方ない。
知らなかったとか、
こちらから見たらアホくさいと思ってたって
イスラム教徒に豚肉食わせたようなものかもしれん。
預言者の似顔絵描いちゃったようなものかもしれん。

だから俺はやっぱり
ばーちゃんの神経が分からないし、哀しい。
ばーちゃん大好きなだけに、本当に悲しいよ…。

81: おさかなくわえた名無しさん 2008/11/22(土) 13:54:10 ID:fiwDw/Wq
解放同盟の人は部落という言葉が問題なのではなく
被差別部落の存在が問題だといっています
つまり部落というのは
集落と同じような意味の単語に過ぎないと明言しています
 
部落という言葉のみに反応するひとは、
被差別部落の人でもそうでない人でも
人権問題について無知である。
と、言わざるを得ません。

無知は次の差別を生むわけでこのようなことが起こる

84: おさかなくわえた名無しさん 2008/11/22(土) 14:13:36 ID:Fdc8fLDv
いい年のおばあちゃんに、
今まで普通に使ってきた言葉を、
2時間だけ、ある単語だけ使うなって言う方が酷。
国の規則で決まったから、
これから一生”部落”って使っちゃだめ。
そう説明したら良かったのに。

もしくは、申し訳ないけど
おばあちゃんはそういう場に連れて
行くべきじゃなかったよ。

でもやっぱり、そういう家柄と
縁続きになるってどうなんだろう。
そっちの方が将来的には色々問題有りそう。
破談になるならなったほうが良かった
なんてことにならなきゃいいね。


86: おさかなくわえた名無しさん 2008/11/22(土) 15:14:25 ID:rxZ12btT
考えてみたら婿の家の人間から、
「あの家のババアは差別的な思想の持ち主だっ!」
って侮辱されたようなものなんだよね。

婆ちゃんかわいそう。

87: おさかなくわえた名無しさん 2008/11/22(土) 15:44:06 ID:iCyad5Tw
ちょっと待て
もしかして相手の親のどちらか、
もしくは両方がいわゆる「部落」の出、
だったのかもしれんぞ

何代もの間に結婚などによって
姓や住む土地なんかが変って、
一見他人には分からないようにしてあったのかも

それをばーさんの「部落」「部落」で、
当てこすられたと思ってファビョってるのかもしれん

調べたら、案外怖い話が出てくるかもなw

63: おさかなくわえた名無しさん 2008/11/22(土) 02:55:44 ID:bakaUqdu
>最初は向こうもスルーしてたらしいが、
>ばーちゃんが向こうの忍耐を越えるほど
>繰り返してしまった


不謹慎かも知れんが、
志村演じるひとみ婆さんの姿で
脳内コントが上演されてしまった。

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1001 : 【あ然】結納の席で、ド田舎のばーちゃんも参加。ば『披露宴に、部落の人は来るのかい?』相手「えっ」ば『おたくの部落では…』→結果・・・・・・・の名無しさん : 2017年08月09日18:05