引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談 part64

511: 名無しさん@おーぷん 2017/03/09(木)00:05:50 ID:s1l
自分(20代後半)と彼女(1コ上)は付き合って2年半
きちんとしたプロポーズはまだだが、
今年度末で彼女の仕事が少し落ち着くので、
そのタイミングでするつもり

最近はお互いに結婚を見据えて、
どんな結婚生活を送りたいか
なんとなくではあるけど話し合っていて、
その中でちょっとした疑問を持った

自分の感覚が間違っているのかもしれないので、
意見を聞かせて欲しい

元々、彼女は「趣味は料理」と言っている
言うだけあって、
和洋中エスニックなんでも作れて、全部美味い
彼女が料理上手なのも、結婚を意識した理由の一つだ

しかし、先日先日何気なく
「○○(彼女)と結婚したら
こんな美味い料理を毎日食べられるんだな」
と言ったら苦笑いして
「いや、毎日あのレベルの料理は無理だよ」と返された

曰く、これまでは月1~2回、それも休日だったから
彼氏をお招きする、もてなすために、
凝った料理を作っていた

でも、結婚して、毎日の事となると話は別
基本的に料理が彼女の役割になるのは問題ないが
普段の日は麺つゆや出汁の素を使う料理になったり
おかずに惣菜やレトルトを使う日もあると思う
趣味の料理と家事の料理は違うと考えて欲しい

まあ彼女の言う事もわかるような気もするんだ
でも、出来れば夕飯くらいは
凝った食事を出して欲しいってのはわがままかな?
それを求めたら、彼女は引くかな?

あと、この話が出た後に、
普段の料理を食べさせてよって言ったら
肉野菜炒め・春雨サラダ・白菜のおひたし
とろろ昆布のお吸い物・ご飯という献立で、
とろろ昆布のお吸い物はフリーズドライのやつだった

美味かったけど、普段の料理ってこんなものなのかな?

俺が求めすぎなら、考えを改めるつもりです


512: 名無しさん@おーぷん 2017/03/09(木)00:11:46 ID:sqK
>>511
自分に置き換えてみ?
どんなに簡単なことでも
「毎日休みなく」出来るか?
俺には無理だ。
米をたくだけだってやりたくない日は確実にある。

ところで彼女は結婚後も仕事するの?
しないんだったらまぁ
彼女の方が先を読めてるかな程度にしか思わないけど、
するんだったら頭おかしいと思う。

ちなみに俺も29歳でこの間結婚した。

513: 名無しさん@おーぷん 2017/03/09(木)00:15:48 ID:sqK
>>511
後、タイミングしくったね。
自覚してないのかもしれないけど、
そのタイミングで彼女にやらせたら
ほとんど「テストした」みたいなもんだろう、
その料理にどういうリアクションしたか覚えてるか?

努めて良いリアクションしてなかったら見抜かれて
「うわ、この人手抜きだって思ってる。結婚したら疲れそう」
とかあっちは今頃思ってるかもよ。

その話をあっちが忘れかけたころに
「こんな時間だけおなか減っちゃった。
残り物とか無い?」で
普段食ってるもの観察すればよかったのに。

523: 511 2017/03/09(木)01:07:33 ID:s1l
レスありがとうございます
短めに全レスさせていただきます

>>512-513
彼女は結婚後も今と変わらず
正社員で働くつもりでいるそうです

タイミング、悪かったですかね…
試すつもりはなかったけど…

514: 名無しさん@おーぷん 2017/03/09(木)00:21:16 ID:hBy
>>511
上の人とダブルけど、彼女の感覚の方が普通だと思うよ。

523: 511 2017/03/09(木)01:07:33 ID:s1l
>>514
なるほど、彼女の感覚が普通なんですね…

517: 名無しさん@おーぷん 2017/03/09(木)00:27:07 ID:gMU
普段の料理ってそんなもんだよ
料理したことある?なければやってみなよ。
どんだけ手間かかるか分かるから

凝った料理なら出汁とったり
素材の下ごしらえとかやってると
3~4時間位かかったりするよ

それを仕事から帰ってどうやって作るのよ?
それも毎日とかムリでしょ

523: 511 2017/03/09(木)01:07:33 ID:s1l
>>517
料理は多少しますが、凝った物は作れないです

518: 名無しさん@おーぷん 2017/03/09(木)00:40:57 ID:1jA
>>511
あなたのお母さんはどんな料理出してたの?
お母さんも料理好きで
凝った料理出してくれる人だったのかな、
それとも専業主婦?

料理って家事の中でもトップクラスの複雑さだよ
作業も他と比べて煩雑だけど
何より自分含めた家族の健康と好みを
考えて作らなきゃならない
それでさ、それを毎日そして結婚したら
何十年と続けるにはどっかで手抜きしないと無理だよ

ちなみに自分(女)の普段の料理は
ご飯(一応炊いている)味噌汁(インスタント)
サラダ(惣菜)肉(惣菜)漬物(市販)
手抜きにも程があるけどこんなでも
一ヶ月でも続けると大抵の独身は疲れると思うんだ
仕事後にご飯準備する気力なんてない時もある

もしそこを求めるならベタだけど
ご飯作りを少しでも手伝うなり
家事を彼女より多く担当しないと彼女がキツイと思う

523: 511 2017/03/09(木)01:07:33 ID:s1l
>>518
母は専業主婦で、
和食メインで品数の多い食事を作ってくれていました
インスタントや惣菜ばかりは手抜きですよね

519: 名無しさん@おーぷん 2017/03/09(木)00:43:04 ID:Hwd
511の指す凝った料理は
キッシュとかココットとかそういうあれなのか
毎日凝った夕食を作る為の時間と予算を
彼女へ潤沢に与えられる富裕層なのか

523: 511 2017/03/09(木)01:07:33 ID:s1l
>>519
キッシュは作ってもらったことないですね
ココットは副菜として出されました(美味かった)
富裕層ではないです

520: 名無しさん@おーぷん 2017/03/09(木)00:53:06 ID:hNq
>>511の普段の食事が気になる
彼女さんの普段として作ってくれた食事は
確かに一つ一つは簡素に見えるかもだけど
栄養的にも量的にも素晴らしいくらいじゃないかな
自分が面倒くさがりだからそう思うのかもしれないけど

そもそも毎日の食事って
基本的には質素なものだって意識があったから
名前が〇〇と☆☆のなんちゃらかんちゃら~
みたいな料理っていわゆるハレの日の食事であって
毎日食べるものではない…と考えてしまうのだけど

523: 511 2017/03/09(木)01:07:33 ID:s1l
>>520
ハレの日…なるほど…
普段の食事とは分けて考えるべきなのですね…

521: 名無しさん@おーぷん 2017/03/09(木)00:56:22 ID:p8X
>>511
これだけの意見が出ているのだから、
あなたの感覚は間違ってたんだと理解できたかな?
専業主婦だというなら
ある程度は凝ったものを要求するのはアリだけどさ。
そうじゃ無いならちゃんと
料理してくれるだけでも十分な話だよ
惣菜オンリーや外食ってのも許容範囲と思わなきゃ。

523: 511 2017/03/09(木)01:07:33 ID:s1l
>>521
間違っていると言うか、一般的ではない事はわかりました


522: 名無しさん@おーぷん 2017/03/09(木)01:02:26 ID:sqK
>>511
今気づいたんだけど、
夕飯くらいはって書いてあるな。
朝飯に手間なんてどこもかけないと思うぞ。
むしろ起きたら化粧をする必要の無い夫が
用意したっていい位だ。
目玉焼きベーコンとフルーツ剥くくらいだけど

専業でもない限り
飯つくりが彼女の分担と決まりきっている状況を
許しているだけでもかなり寛大な彼女だぞ。

親がどうだったかは切り離して
「自分たちで家庭を築く」ことを意識して
やってもらうことに関しては相手の労力を
自分がやることに関しては
きちんとやり切れるかをシミュレーションしたほうが良い。

彼女の返答は
そのシミュレーションをきちんとした結果だよ。

523: 511 2017/03/09(木)01:07:33 ID:s1l
>>522
朝飯を作るのは、まあ構いませんけど、
出来れば彼女にお願いしたいですね



なんとなくわかりました
家事の分担はきちんとするつもりです
一人暮らしが長いので、
掃除や洗濯はひととおり出来るので

凝った料理を毎日というのは無理そうですね
普段の料理に慣れるのが良さそうですね

ありがとうございました

524: 名無しさん@おーぷん 2017/03/09(木)01:08:51 ID:hNq
>>511
彼女の素敵な料理が食えないのか?というよりは
>>522の言う通り結婚したそのあと
日常というか生活を2人でどう回していくのか
まだ深く考えられてない状態なのが問題かもね

仕方ない部分もあるかもしれないけど
結婚ってデートの続きではないからさ

料理も含めて自分と彼女の生活スタイルを
これから擦り合わせてみたら?
洗濯とか掃除とか日用品のしまい方とか
違う部分は沢山これからも出てくるよ

525: 名無しさん@おーぷん 2017/03/09(木)01:17:30 ID:1jA
基本的にインスタント惣菜嫌いは
気持ちとしては分かるんだが
彼女が料理得意なんだから絶対彼女が作って!!
は無しだよ

そして彼女が入院やら怪我やら病気やらしたとき、
あなたが彼女に寄り添える料理を出せるようにね
それは料理の上手下手、
手作りインスタントの問題ではなくて
彼女への思いやりがあれば出来るはずだよ

526: 名無しさん@おーぷん 2017/03/09(木)01:20:09 ID:sqK
>>523
>家事の分担はきちんとするつもりです

つもりは無かったは通用しないよ。
今回は彼女がどうとらえているか微妙だから
スルーで良いけど、
つもりも悪意も無いからこそ
怒らせたときは謝ったほうが良い。

無自覚で怒らせて
「そういうつもりじゃない(=お前の受け取り方が悪い)」は
今後私のこういった発言は改善されません。
って言い放つに等しいからね。

細かいことだけど、細かいストレスって
面と向かって話す機会も無いから
ポケモンの毒みたいに
ジリジリダメージ入って毎日がギスギスするよ。

まぁ何度か大喧嘩して学んでくださいな

それと総菜やインスタントが手抜きって考えも
捨てたほうが良いな。
専業主婦と共働きじゃまったく違うし、時代も違う。

527: 名無しさん@おーぷん 2017/03/09(木)01:29:12 ID:xx5
>>523
>彼女は結婚後も今と変わらず
>正社員で働くつもりでいるそうです
>母は専業主婦で、
>和食メインで品数の多い食事を作ってくれていました


昔の専業主婦と現代の正社員での共働きを
家事=女っていう同列で考えてるとかどんだけ頭悪いの

結婚相手を専業主婦にできる稼ぎもない、
家政婦を雇う稼ぎもない解消ナシとか結婚する価値ゼロ

これで子供なんかうまれた日には家事も育児も丸投げで
お前は育休で家にいるんだから全部やれ、
稼いでないんだから金は渡さんとか言い出しそう


529: 名無しさん@おーぷん 2017/03/09(木)01:46:21 ID:HLF
>母は専業主婦で、
>和食メインで品数の多い食事を作ってくれていました


お母さんは家族の事を考えて料理してくれてたのか
>>511は気付いてないと思うけど
そこにはそれを支えたお父さんの存在があるよ
>>527の言う事は良い方キツイけど間違ってはいない
夫が家事を頑張ってと妻に進言するなら
最低限夫は妻と子どもを養って
妻を家事に集中できるようにする経済力が必要なんだよ

>>511は仕事の後疲れてて美味しい料理が食べたい、
食べたら元気になって頑張れる
その気持は分かるけど
それは結婚後も働こうとしてる彼女も一緒だよ

彼女だって疲れた時自分のために
愛情こめて作ってくれた料理を食べたい事だってある
それは彼女の料理を食べて幸せな>>511
一番よく分かってるはずじゃない?

531: 名無しさん@おーぷん 2017/03/09(木)01:47:51 ID:vNP
>>523
しょうがないから我慢してやるぜ臭が凄いんだが
彼女が仕事辞めたくないって言ってるんじゃなきゃ
全部、お前の稼ぎが少ないのが悪いんだぞ

おかあちゃんはちゃんとしてくれたのにってのは
お父ちゃんと同じくらい稼いでないと言えないぞ

532: 名無しさん@おーぷん 2017/03/09(木)01:53:26 ID:Vrz
>>523
俺がやったシミュレーション紹介しておく
君がもう1人の君と生活すると考えてみ?
仕事から帰る時間とかは給料違うけど、
能力は同じものという条件で。

自分より彼女が出来るんだから
その想定はおかしいと思うなら
それは彼女の優れた点であって感謝こそすれ
「だからもっと頑張れよ」と言う材料にすべきではない。

なんやかんや男の方が体力あるし、
最初は男ががんばるもんだよ。
慣れてくれば妻もこなすのが上手くなってきて
生活に余裕が出てくる

534: 名無しさん@おーぷん 2017/03/09(木)01:56:58 ID:Vrz
後、間違ってるんじゃなくて一般的ではないと書いてるが、
第三者を評価してるんじゃなくて
お前と彼女の家庭のことを考えるんだから
「一般的かどうか」何てのはまるで関係ないよ。

今の二人の関係や今後の生活からして
妥当か妥当じゃないかが全て

536: 名無しさん@おーぷん 2017/03/09(木)06:55:38 ID:kVd
普通にメシ食う事と比べたらすぐにわかること

牛丼やコンビニ飯、サイゼリアで食ってる中で
月に1~2回、ちょっと奮発して良いもの食うかと
ちょっとお高い店に行く

これに対して、毎日奮発してお高い店に行くのが
どれぐらい無茶か分かるだろ?

538: 名無しさん@おーぷん 2017/03/09(木)07:23:26 ID:5ba
普段の料理に慣れるしかないってのが腹立つ
このメシウマ彼女さんなら普段の料理だって美味しいでしょ。
文句あるなら食べるなって思うわ

542: 名無しさん@おーぷん 2017/03/09(木)08:03:48 ID:Hwd
>>523
「慣れるのが良さそう」とは
何様のつもりwwwwwwwwwwww
共働きなのに毎日彼女が夕食を作るのが
絶対なのかよwwwwww

548: 名無しさん@おーぷん 2017/03/09(木)10:19:40 ID:uX3
>凝った料理を毎日というのは無理そうですね
>普段の料理に慣れるのが良さそうですね



これは最後っ屁なのか
本気でそう思ってるのか・・・


544: 名無しさん@おーぷん 2017/03/09(木)08:06:40 ID:bnA
>>523
貴方って 悪 気 な く 色々やらかしそうだね。
このレスだけでも上から目線がすごいし。
私が彼女の友達だったら
考えた方がいいんじゃないかって言う。
こんな人とは幸せになれそうにないよって。

535: 名無しさん@おーぷん 2017/03/09(木)02:05:13 ID:rEZ
料理が上手だとこんなモラハラ野郎に捕まるのか
世知辛いなぁ

533: 名無しさん@おーぷん 2017/03/09(木)01:56:26 ID:1jA
>>511
>>523
ここの人たちのアドバイス無駄にするなよと思いつつ
でも彼女にはできれば今の内に

>>511から逃げるのが良いかもと考えてしまう矛盾

1001 : 【驚愕】料理が趣味の彼女『どうぞ^^』俺「※(彼女)と結婚したらこんな美味い料理が毎日食べられるんだな^^」彼女『毎日はムリだよw』俺「えっ」→考えてしまった。の名無しさん : 2017年12月06日11:45