引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part105

841: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)13:09:50 ID:Bmw
相談です
義両親の相続や介護について

夫は長男で、下に弟がいます
義両親は義弟にとても甘く、
高校から家を出て奨学金で高卒で就職しました
私は結婚してから一緒にその奨学金を返しています


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夫は家を出てから親の支援は受けていません
そのため、夫の希望で
夫は私の姓を名乗って私の両親と同居しています

一方義弟は高校でも実家で大切にされ、
高校を卒業してからも数年ニートをしていましたが、
生活費は義両親持ちでした
その後義弟は結婚して
義両親からの仕送りと生活保護で生活しています
義弟たちが生活保護なのは
無職でネトゲに入り浸っているからです

この度義母が腰を怪我して要介護になりました
さらに義父が余命幾ばくもありません
義母は長男である夫に
同居しての介護要請をしてきました

同居となると私の親の家で同居となりますが、
それは嫌なので
夫だけ義両親の家に帰ってこいと言っています
夫は拒否し、生活保護の弟に見てもらえと言いますが
義母は生活保護の弟なんかに
見られるわけがないと思っているようで、
それも拒否しています

そして義父の遺産ですが、
夫と話して義父の遺産を相続したら、
そのお金で義母に施設なり入ってもらおう
お金が尽きたら
生活保護になってもらおうと話していました

しかし義母は介護をしてくれないなら
遺産は放棄するように夫に言ってきます
夫の分は子供もうまれた義弟にまわしたいそうです

夫は義母の言い分を拒否していますが
遺産を義母の施設費に回すとしても、
なるべく多くの遺産を相続しないと
義弟に相続されたら溶かされるだけだと
夫は踏んでいます
義母に相続をされても、
義弟に回され溶かされるのは目に見えています

義母は現在53歳で、
これからも国保や年金等納めていかなくてはなりません
義母の生活費を確保するために
少しでも多くの遺産を確保しておきたいと考えています

そこで相談ですが、
これまで義両親が義弟にお金を送っていた分を指摘して
義弟の相続分を差っ引くことはできないでしょうか
義父の名義のゆうちょから
義弟のゆうちょへ送金している証拠は
夫と義実家のリフォームを手伝いに行ったとき
通帳を確認しておさえています

義母も義弟も働いたことがないので、
義父が亡くなったあとの収入がどうなるのか、
まるでわかっていないところがあります



842: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)13:20:33 ID:QLN
ニートで結婚できる義弟すげーな

843: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)13:29:29 ID:Bmw
>>842
相手もネトゲ廃人ニートです

845: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)14:59:56 ID:k6V
>>841
こんなとこで聞かずに弁護士に聞いた方が建設的
その不良債権一家捨てて相続放棄します知るかボケ!
って割り切った方がもっといい
執着するほどの金持ってねーでしょそいつら

しかもそんなゴミにATM扱いされて
まだ関わろうとしてるあんたらおもしろいね

844: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)14:12:55 ID:Az0
>>841
相続は諦めて放棄したら?
権利も義務も放棄することを書面に残して
効力あるかわからないけど
今後は呼ばれても義弟に一任してますから、
でいいじゃない

847: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)15:08:20 ID:lbg
義母の為にあれこれ工作しても怨まれるだけだと思う
どっちにしも愛玩子には無い金を掛けてでも
甘やかしてダメにするんだよ

家にも要るから分かる
廃人に渡して好きにさせて、
引きずられないように自分たちを守るしかないね

848: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)15:09:40 ID:k6V
>>847
要ったらアカンよw
要らんよそんなもんw

849: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)15:15:44 ID:lbg
>>848
ほんとに要らないわ、愛玩の果てのクズ兄弟

850: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)15:22:25 ID:QO8
>>841 
そんな仕打ち受けてきていたのに
義母の先の生活まで心配して遺産がどうこうって
そういう優しさを見せるから
義母も全力で841家庭によっかかってこようとするんじゃん

841夫はたぶん義父亡き後は
なんとか関わらずに生活して行ってほしいと思うからこそ
遺産が云々って言ってるんだと思うけど
義母と会話することすらも
付け入る隙になってるって気づきなよ

義父アボン後は義母と義弟家庭までも
841家にたかってくるのが見えるよ
もう全部放棄して連絡手段も断って
無関係を貫かないと841家崩壊するよ

846: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)15:03:22 ID:qHi
>>841
うちは私が契約して親が介護施設に入っているけど、
何かと通う必要あるよ。
それを夫さんはこの先30年あるいはもっと長く、
続けることはできる?
その辺の話は夫さんとしておいた方がいいよ。

義母、義弟の様子から、夫さんが施設探して
契約してってキーパーソンになりそうだし。

下手に手を出すと行政は動かないから
その覚悟がないなら最初からかかわらない方がいい。
同居してたら入所の順位が後にまわるとか、
身寄りのない方が優先度が高いとかそういう理由ね。

そしてなかなか途中でやめるってできないよ。

私もおすすめは
>>844>>845と同じ意見。
かかわらない方法を全力で探した方がいい。

851: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)15:31:51 ID:Bmw
>>846
施設のことは解っています
いろいろ調べたんですが、
収入のない義母では入所を断られてしまうので
無職の義弟も契約できないですし、
夫が契約してほりこむしかありません

夫は義弟が遺産で生活保護を打ち切られ、
義母が共倒れして借金まみれになってしまうことを
危惧しています
そうなると、借金取りが
こちらにまで影響してくる可能性もありますし、
借金をしてしまうと生活保護も受けられません

義母が他界するまで飼いごろしにしておきたいと言うのが
夫の考えです

一度義父と喧嘩したとかで、
我が家や夫の会社まで出向いて迷惑をかけて、
夫が転職することになったこともあります
もともと精神的に義母はおかしいんです

こちらが関わらなければ相手が関わってこないなら、
捨て置くの一択ですが
相手が呪いのように付き纏ってくる以上、
目の届くところで亡くなるまで監視しておいたほうが
安全という考えです

853: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)16:07:39 ID:k6V
>>851
そこまで詰めてるのになんでここで聞くのよw
さっさと要点まとめて夫婦で弁護士に聞いてらっしゃいw

854: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)16:44:25 ID:qHi
>>851
施設のこともわかっていて、
キーパーソンをし続けることもできるなら
いいんじゃない?
通院が必要になったら
毎週家族が連れて行ってとかになっても、
メンタル強い人なら大丈夫でしょ。

そこまで方針が固まっていて、
相続のことだけならほんとに弁護士に聞いてみなよ。

857: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)16:57:00 ID:Bmw
>>854
すでに探したんですが、
直接足をはこんだ弁護士がそっち方面に疎く
今問い合わせて探してもらっている最中です

義父がおととい急に様態が変化し、
明日明後日息を引き取ってもおかしくないと
病院から連絡があり
義父がなくなる前に何か解れば必要な証拠を
義実家から持ち出そうと考えています

時間がないのでこちらで伺いました

852: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)16:05:18 ID:MhN
>>841
>そこで相談ですが、
>これまで義両親が義弟にお金を送っていた分を指摘して
>義弟の相続分を差っ引くことはできないでしょうか


金額によるけど難しいと思います。
巨額の生前贈与があって
他の相続人の相続分が減って権利が侵害された場合に
補償する法律はあります。(民法第1030条)

ただ、月に数万円くらいの送金だと
生活保護を受けている実子への扶養義務の範囲で
他の相続人の権利を侵害するような
生前贈与とはたぶんみなされないでしよう。

月に数十万、あるいはもっと大きな額を
一括して贈与していれば、
そもそも義弟は生活保護受けられないですしね。

855: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)16:53:57 ID:Bmw
>>852
義父が倒れるまでは月30万の支払いと
払いきれなくなったネトゲの課金を
義両親が肩代わりしていました

生活保護になったあと、一度義母から夫に
「義弟の携帯代が今月30万を超えているのだけど
詐欺じゃないか」と連絡があり
ソシャゲの課金だった、という前例もあります
義弟と義弟嫁のスマホ代も現在義母が払っています

通帳の写真を見る限り、年間400万以上
それを少なくとも5年以上
2000万ちかく義弟は食いつぶしています

義両親の話では、
義弟の国保などの税金も払っいたらしく、
その証拠も残っていました

どこまで相続と相さいできるかわかりませんが、
額が大きければ可能性はあるんですね
その方面に強い弁護士がわからず、
今問い合わせている最中ですが
古い通帳など夫に持ち出せるよう
取り計らってもらいます

859: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)17:07:20 ID:MhN
>>855
年間400万以上支援しているなら、
生前贈与が特別受益とみなされて相続分から
引かれる可能性は高いですね。
個人的には生活保護の不正受給なんでモヤモヤしますが。

相続問題取り扱っている弁護士はけっこう多いから、
弁護士会に問い合わせるとか
最初は法テラスとか無料相談で探してみては。

あとは義父が遺言を残しているかどうかで、
適用される法律や補償される金額が変わるので、
可能なら確認しておくといいですよ。

856: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)16:55:37 ID:Az0
>>855
そこまでなのに関係断たないのは
同居の両親がいるから逃げられないのか
そこそこ資産持ちなんだな

858: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)17:00:13 ID:Bmw
>>856
私の親が身体障害者なので、
簡単に住居をうつせないのです
病院や利用している施設なんかも
全て探し直さないといけないですし

あと、ちょっと大きな捨てられた動物を保護していて、
妹と母親が世話をしています
動物の世話は障害のある母の生きがいです
今の職場も理解があって働きやすい環境なので、
こちらの生活を動かすことはできかねるのです

860: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)17:16:27 ID:Az0
>>858
まずは着信拒否しとけって話だったけどね

どうして病院からの連絡があるの?
まさか入院保証人になってるとか?



861: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)17:32:32 ID:MhN
>>857
>義父がおととい急に様態が変化し、
>明日明後日息を引き取ってもおかしくないと
>病院から連絡があり
>義父がなくなる前に何か解れば
>必要な証拠を義実家から持ち出そうと考えています


この状況だったら、
シボウ診断書が出たらすぐに役所でシボウの手続きして、
銀行やその他金融機関にシボウ通知をして
義父の預金等は凍結してしまったほうがよさそう。

それで、弁護士入れて
貴女の夫主導で遺産分割協議進めたらいいんじゃないか。

863: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)17:47:14 ID:k6V
>>861
だよね
すぐには動きの取れない義母、
クソの役にも立たなさげな弟は
どのみち手続き出来ないんだし
そんなに慌てる必要すらないと思う

シボウ診断書は絶対に必要だし、
葬儀のための金も要る
亡くなったにしてもそっちが先で相続は後だよ

864: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)18:18:21 ID:MhN
>>857
ちょっとえげつないかもしれないけど、
義父の他界後すぐに預金等の財産凍結して
遺産分割協議を長引かせれば、
収入の少ない義弟や義母は兵糧攻めにあって
音をあげるんじゃないかな。

>>841夫妻の有利な条件で
遺産の分割/使い道を決められそう。

次のおはなしは↓(アンテナサイトを介して自社記事に飛びます)
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