引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part76

54: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)02:02:31 ID:4gn
真面目にさ、服のことがわからない

家がすんごく貧乏だったから、
服のこと考えてる暇もなかった


食べるので精一杯
マジ着られるものがあればいいって状態で育つと、
他人からどう見られてるかって
意識する目が養われないらしい

思春期になってももはや取り繕うようなプライドもなく、
就活で初めて意識したレベル
服の知識もなくて、
ズボンの種類もチノパン何それ?って状態

わからない単語を調べても
未知の単語で説明されているからやはりわからないし、
実態が伴ってこない

勉強しようと20代向けの雑誌見たけど、
宇宙語の羅列みたいになっててついていけなかった
チノパンの例であげると、
どっからどこまでをチノパンというのか。
何を持ってチノパンと定義してるのかを理解できない感じ

映像ならいけるかと
昼間のヒルナンデスとかの
ファッションの番組録画して数年見続けてるけど
次から次へと流行りはかわるし、新しい名前出てくるし、
覚えた頃には覚えたものは時代遅れで
店行っても取り扱ってなかったり、ついていけない
そして気づいたのが
おしゃれな形の服は実際に着てみると着方が分からない

三色コーデとかでしまむらが出てたから、
これならいけるかも、としまむらで服を買ったら
「年頃の女がしまむらとかwww」ってバカにされる
衣服にお金かけたことがないから
しまむらですら高く感じてしまって、
もはや私の年齢だとどこで服を買えばいいのかわからない

雑誌の365日コーデみたいなの見たけど、
あんなの真似したら破産する
そもそも雑誌の服は20代向けなのに総じて高すぎると思う
20代の大卒平均年収は稼いでるけど、
その平均年収でみんなどこでどんな服を買っているんだろう

月の手取りは15万くらい残業で多少前後
家賃食費光熱費ひっくるめて
固定で飛んでいくお金は月10万
奨学金で1万
薬代4000円くらい
診察で1000円くらい、
検査あると5000円飛ぶ
貯蓄1万

水筒飲み干したときの飲み物代とか、
お弁当作れなかったときのお昼代で1万財布に入れておくと、
あと自由にできるお金ってほんの少し
そのほんの少しも自治会費とかで飛んでくし、
化粧品も買うから全額服につぎ込むわけにも行かない
そうすると金銭面で見ると
身の丈にあった服ってしまむらとかになると思う

でもしまむらは笑われるとなると、
みんなどうしてるんだろう?
周りに相談したけど、
私にあまりに知識がなさすぎて、
知的レベルの差のせいで話にならず
迷惑をかけてしまった


55: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)02:09:15 ID:4gn
年齢書いてなかった
今で28なりたてです
ただ、高卒で就職して4年お金ためてから
大学行ってるので、
社会人になってあまりたっておらず
貯金がほぼ無いです

63: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)08:01:11 ID:XNR
>>54-55
問題を混ぜ過ぎて自分でも分かってなさそう
服の知識がないのが問題ってことは
コーデには問題ないの?
だったら店を選べばいいだけだろうし
コーデが分からないのなら、
ファッション誌とか眺めるところからになるんだろうし

服が高すぎる…っていうのは、
だいたいは似たようなのを
ファストファッションの店なり
通販なりで探せばいいでしょ?
そのための余裕がないっていうなら
固定費ってひとまとめにしちゃってるのを見直すしかない

というか食費は固定費じゃないし、
飲み物代、作れなかった時のお昼代とか
それも含めて食費でしょ
むしろ自治会費とか毎月なのか
数カ月に1回なのか知らないけど、
出てくの決まってるんだから、
そっちのほうが固定費に入れるべきだし
とりあえず問題を書き出して整理するとこから

66: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)08:32:00 ID:4gn
>>63
コーデは店のマネキン指差して
「これください」でいけます
あとはテレビのコーデしてる人の画像を携帯に入れて
店に持っていって丸パクリくれば困りません
しまむらも丸パクリでいけました

そのファストファッションを調べてみましたが、
しまむらも含まれますよね
他人が見て不愉快になる店と
そうでない店の違いがわかりません

食費は固定費ではないというのが分かりかねます
毎月これだけと決めて、
その中から買い物してやりくりしないんでしょうか?
家計簿の書き方を見たら、
急に必要になる飲み物代や食事代は
食費ではなく雑費になってました
会社の飲み会の費用もここに含まれています

自治会費は固定費で
毎月2000円×12ヶ月分を一括払いしますが、
臨時で募金の費用や消防費、
防災費の回収が自治会で行われます
これがあったりなかったり、
額も毎年変わるのでわかりません

去年は夏休みに自治会の子供向けBQQがあって、
大人は子供のために1500円ずつカンパしてほしいとあり
急に1500円徴収されたこともありますので、
その分が固定費に入れられません

73: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)09:58:15 ID:XNR
>>66
しまむらの服が不愉快にさせるわけじゃないんですよね

最近はそうでもないみたいですが、
元々のデザインが
中高年向けのものが多かっただけのことです
どこで買ったのかを回避してるのとか、
実はしまむらとか
ユニクロだったりするかもしれませんよ?

食費はご自身で上限を決めてるだけなので
変動費になります
他は家計簿上の分類で分けるか
利用目的で分けるかになるので割愛しますが
自治会関連の臨時で…が大変そうですね

74: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)10:16:25 ID:4gn
>>73
そうなんですか
しまむらで服を買ったのも
社会人になってから初めてなので、
年齢層等把握していませんでした
私が気づかないだけで、
そういったものを取り入れて隠し通しているってことですね

私の服がしまむらやユニクロだとすぐに見抜くのも、
裏を返せばしまむらやユニクロを
よく知っているからってことですもんね
私はしまむらっぽい、
ユニクロ感強いと言われてもまるでわかりません

自治会色の強い地域なので、
自治会費は諦めていますが、急な出費は痛いですね
特に子供がいないので、
子持ちの人たちが自治会にかけあってイベントを企画して、
そのお金を納めている自治会費からではなく
新たに徴収されるのが本当にキツいです

キャンプがあった年は8000円カンパをお願いされました
大学生で奨学金とバイトでギリギリだったので、
流石に断りましたが、ご近所からの風当たりはよくないです

68: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)09:08:44 ID:PlD
>>66
同世代の人間だけど、
雑誌の通りに生活してる人なんて
一部の金銭的に余裕があって
且つファッションに凝ってる人だけだと思うな

ほとんどの人は
「こういう生活憧れるなあ…
あ、これだけは真似られるかも」
って一部取り入れてるくらいのもんだと思うよ

自分でコーデできる人だと
ネットオークションで安く仕入れるってのもあるかもね
雑誌よりも同じくらいの収入で
やりくりしてるはずの同僚とか
参考にした方がいいと思うよ

69: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)09:23:01 ID:4gn
>>63
雑誌は高すぎますよね
ネットで検索するとファッションがわからないなら
雑誌で勉強しろとのアドバイスが多くて買ってたんですが
雑誌を読むという段階にもたどり着いていなかったようで、
化粧のページはわかるので化粧だけ覚えてしまいました

会社の人と話をしても、
私の服に関する知識レベルが低すぎて、
次から次に出てくる単語についていけず、
迷惑をかけてしまうんです

○○タイプのチュニックとかさ、と言われても、
チュニックって何だっけ?とすぐ頭に再生されず
○○タイプ?聞いたことない、
なんだろう、あ、話が先に進んで聞ける雰囲気じゃない!
とこんな有様で、私が疑問点を口にすると
それこそ会話が進まなくなってしまいます

アーガイル、エスニック、ミリタリーと言われても、
脳内で即座に再生できないから話もわからないのです
私が社会人経験してからの大卒なので
年齢が上ということもあり、
同僚は年上の私にどこか気を使いますし
同年代の方は先輩で話もしにくくて、
人間関係でも身近に親身に相談できる相手がいません

お恥ずかしながら小中高と貧乏で、
水道や電気もとめられた時期もあり、
ボロボロな身なりゆえによくイジメられて、
友達もいないんです


71: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)09:38:42 ID:PlD
>>69
職場は私服じゃなくて制服ありのところなのかな?
「この人のファッション好きだなー」って
人に安くてよく使う店だけ聞いて
そこでマネキン丸コピでもいいじゃん
これなら細かい知識なくても
お財布事情に合った
それなりに見栄えのするファッションになると思う

あと例えばA店のマネキンの
トップス+スカートを丸コピするとして
A店で両方買うよりB店で
よく似たスカート見つけて代わりに買った方が
安いみたいなこともある

似たデザインでもブランドによって
数千円値段違うことあるよ

72: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)09:48:42 ID:4gn
>>71
ありがとうございます
よく聞くのはGUなんですが、
私の住んでるところはユニクロはあってもGUがなくて
ユニクロとGUは同じ系列だから
ユニクロでもいいかな?と思ったら
ユニクロはダサいと言われたり
他の人の感覚がわかりません

ご提案のあるような、似た商品を安い店で購入する、ですが
高いスカートと似たデザインのユニクロを着ていると、
一発でユニクロだと見抜かれました
皆さん観察力すごいですよね

あと女性は格好を真似されるのを嫌いますから、
服のことは教えてくれても
「どこで買ったの?」と聞くと
答えを回避されるんですよね
ブランドのものとかは率先して教えてくれるのですが
これまでまともにこういった会話をしてこなかったので、
うまく情報をもらう方法も身についていないと感じます

78: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)10:59:44 ID:PlD
>>72
GUなら通販あるよ
ネット通販なら予算入れれば
それ以下の服しか表示されないし
オススメコーデの紹介もあるし
GUと言わずあらゆるブランド使える

81: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)11:25:22 ID:4gn
>>78
ありがとうございます
マネキン購入してるので、
マネキンのないネットは
私にとってハードルが高いんですよ

雑誌の服を決めて
GUのオンラインストアを探しましたが、
店頭と勝手が違うので思ったように見つけられなくて
コレだ!と思って購入したら、
想像と形と素材と丈の長さも違って
着方がわからなくなって
まだネット購入は難しい段階ですね

勉強し直してから手を出してみます

82: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)11:52:20 ID:2sq
>>81
初心者にはネット通販はハードル高いと思うよ。
店に行って、試着して
店員さんに見てもらいながら勉強だね。

83: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)12:09:26
>>82
はい、頑張ります

77: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)10:57:20 ID:2sq
>>72
ユニクロださいとか言い出す人は無視するに限る。
何着てっても、ケチをつけるためだけに
あなたに絡んできてるんだから。
良いブランド見つけてそれを着ていけば、
ID:4gn にはまだ早いだの、
生意気だなどケチつけてくる。

マウンティングしたいだけだから、
「あーはい、そうですか」と
無心でお経のように唱えてスルーが一番。

81: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)11:25:22 ID:4gn
>>77
あまり人の悪口に振り回されないようにします
ありがとうございます


75: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)10:41:11 ID:1T0
>>74
その家計で服代まで捻出するのは大変だと思う。
急な出費も多そうだから、
それのためにある程度確保しておかないと
いけなさそうだし。

私なりのファッションに関する持論だけど、
ファッションは賭けたお金じゃない。
あなたに合った服を着てるかどうかとバランス。
自分の顔立ちとか、
肌色、スタイルとかからどういう服が似合うか、
どういう色が自分を引き立てるかっていう
自己分析してみるのもいいかも。

しまむらとかユニクロでも
その人に合う服を着てたら
あんまり安っぽくは見えないよ。
GUとかも可愛い服出てるし人気だよね。

あとはバランス。
これは色々見て勉強して感覚を磨いていくしかないかも。
色の組み合わせ、
トップスとボトムスの組み合わせ、
アクセサリーとか帽子とか。
アクセサリーひとつつけるだけでも雰囲気変わるよ。
どこまでこだわるかはあなた次第だけど。

あとは、少しずつお金貯めて、
バーゲンで少し品の良いアウターを買うとか、
時計を買うとか、
ネックレスとかピアスとかのアクセサリーを買うとか。

何か1つ自分の好きなこだわりを見つけてみると
ファッションが楽しくなるかもしれないよ。
参考になれば

79: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)11:01:18 ID:4gn
>>75
ありがとうございます
パーソナルカラーは調べろとあったので、
カラーコーディネーターが
無料で調べてくれるイベントを探して行ってきました
そこでパステルカラーが似合い、
濃い色は肌がどす黒く見えるとわかったので、
パステルカラーのみ買い揃えるようにしています
どういう服が似合うかはまだ全然わかりません

28歳なのに、
各店舗スタッフの方に似合う服を見繕ってもらうと
学生レベルの若者向けばかり勧められるんですよ
膝上のズボンやスカート、
流行っているという肩出しや背中の空いてるトップスとか

私がガキ臭いのは否定できませんが、
28(27)歳ですからもっと落ち着いた服をと伝えても
「あなたの場合、アラサー向きの服は似合わない」
ということを遠回しに言われます
大学生くらいのファッションを
狙ったほうがいいと言われたんですが、
28歳がそんな格好してたら、
実年齢を知ってる人からするのドン引きですよね

私に落ち着きがないから
落ち着いた服が似合わないのかな
似合う似合わないは主観より
客観が大切なのでより難しいですね

87: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)13:07:26 ID:1T0
>>79
店員さんの感じからすると、童顔なのかな?
年齢相応の服をって思う気持ちもわかるけれど、
あなたは見た目が若いんだろうし、
それなら20代前半の人が着てるような服を着ても
全然違和感がないってこと。

私の周りの28歳女子は年齢相応の服というより
自分に合った服を着てるから可愛いし
(大学生が着るような服を着てるけど)、
全然ドン引きとかもされてないよ。
さすがに肩出しとかはしてないけど笑
似合う服を着るのと若作りは全然違うからね。

大人らしさを出したいなら、
服だけじゃなくてアクセサリーとかでもできると思うよ。
あなたに落ち着きがないからとかは関係ない。
顔立ちとかスタイルの問題だと思う。
似合う服がわからないとのことだけど、
カジュアル系とかキレイめ系とか
何となくの方向性でもわからない?

ファッションって奥が深くて難しいけれど、
色々試してみてあなたらしいスタイルを見つけたら
たぶんファッションが楽しくなると思うよ。

94: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)15:07:29 ID:4gn
>>87
童顔と言われたことはありません
職場では22歳の同期の人から、
年齢不詳ですよね。
あ、褒め言葉じゃないですよと言われたので、
若く見えるというより
本当に見た目から年齢がわからないんだと思います

スタイルは悪いと思います
お金がなくてずっと自転車で移動してて、
新聞奨学生をしてた時期もあって、
女とは思えないって言われるくらい筋張ってます

雑誌を見ていて憧れるのは
ふんわりしてたりヒラヒラしてたりする服です
でも私みたいなのが
そんな可愛い服似合わないのはわかっているので、
なるべく女性を押し出さない服を選んでいます

アクセサリーはまだまだハードルが高いです
アドバイスくださったのにごめんなさい

89: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)13:17:51 ID:tkH
>>79
ファッションって個人的には流行の形よりも
色の選び方の方が大事だと思うのよ
パステルが似合うとしても全身パステルだったり
同系色だけで揃えると全体的にぼんやりしてしまうよ

暖色のパステルなんて膨張色といって
実物よりデカく見えるので太めの人にはかなり危険
どういう色を組み合わせるといいのかというのは
それこそファッション誌やマネキンが参考になる

近い年代の近いスタイルの芸能人がいれば
その人を参考にするのもいいよ

94: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)15:07:29 ID:4gn
>>89
そうなんですね
確かに肌の色にはパステルカラーが合いますが、
私の可愛くないスタイルには
可愛らしい色過ぎて合わないと思います

前に唐辛子色が緑に合うと言われて、
持ってるパステル緑と店の唐辛子色を合わせたら
チグハグになってしまって

そういうところは店員さんに聞いてみます

91: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)14:21:25 ID:8jF
ただの若く見える自慢だった

92: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)14:45:52 ID:fbd
店員が
「あなたはアラサーなんだから
アラサーらしい格好がふさわしいですよお!」
なんて言い出すとも思えない…。

93: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)14:49:51 ID:VDi
そもそも金銭的に安い店しか行けないんだろうし
アラサーなんてターゲットにしてない
若者向けの店かもね

94: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)15:07:29 ID:4gn
>>92
そんな言い方はされてませんが…
こういうスタイルを探してますと
雑誌の切り抜きを見せたりすると
「これと同じトップス(ボトム)は無いですけど、
お客様ならこんなのと合わせたら似合いますよ」
と提案されるのが若者向けのものばかりです

そのときに年齢にあったものをと伝えると、
私に合うのはアラサー向けよりも
こういった肌を出す若者向けだと進められます
アラサー向けはもっさりしてしまうと言われました

この前店に寄った際には
チュニックにかぼちゃズボンすすめられて、
試着までしたんですけど恥ずかしくてやはり無理でした

96: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)16:31:40 ID:yF2
>>92は単純に店員が客に対して
そんなこと言う訳ないじゃんってことだよね
頓珍漢だな


97: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)16:34:04 ID:4gn
>>92
それはつまり、
実年齢より若い服をすすめるのが普通ということですか?
すみませんが言葉の意味が測りかねます

98: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)17:05:11 ID:cBr
>>97
アラサーって微妙な年齢だし相手も気を遣って
若い服すすめてくんじゃねえの?
ここで相談しても
返ってきたレスの意味がわからないんだったら
意味ないし
もう誰に何言われても好きな服着てろよそれでいいだろ

次の人どーぞ

103: 名無しさん@おーぷん 17/07/30(日)18:46:45 ID:wxO
>>98
私もそう思う
若いって言われたら大体の人は嬉しいだろうし
店員は基本売りたいのしか勧めないと
決め込んで買いに行くわ

親身になってくれる店員なんてごくわずかじゃない?
よそいき以外は自分の好みで買ってる
わからないなら
友人なりにコーデを見てもらうしかないでしょ
お店の人のオススメは気に入らないみたいだしw

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